Уважаемый владелец форума! Добро пожаловать. Для получения прав администратора нажмите на ссылку «Вход-регистрация». Введите имя Admin и обязательно пароль форума, то есть тот пароль, который Вы указали при создании форума. Отметьте галочкой «зарегистрироваться, я новый участник». Нажмите «ОК». Дальнейшие указания Вы найдете в личном сообщении. Вам надо будет кликнуть на мигающий конвертик или открыть ссылку Л.С в шапке форума.
Отправлено: 13.10.09 07:54. Заголовок: Новая собаченция во втором подъезде
Сегодня мы с женой были разбужены около восьми часов утра. Какая-то скоти собака начала выть. Видимо, кто-то ушел на работу, а зверюга принялась жалобиться на жизнь. Блин. Собачники! Мы все, конечно, собак любим. Но, поймите, собственные нервы нам (окружающим вас соседям) как-то важнее! Принимайте меры к своим собакам САМИ! Не дожидайтесь. P.S. Вот на шестом этаже собачка-- чудо просто! Лает не часто и по делу, хозяева-- молодцы.
Отправлено: 22.10.09 16:33. Заголовок: Вы не поверите, но е..
Вы не поверите, но есть такая штука, которая называется "воспитание". Что у собак, что у людей. По мере взросления и собак, и людей, у тех и других появляется больше ума, по крайней мере, хочется в это верить. Так как период взросления у собак идет несколько быстрее, то и воспитывать их надо интенсивнее. Никто не призывает надевать электроошейник на совсем маленького щенка, однако, если собака по мере взросления не поняла норм поведения по-хорошему, умом, то ее НАДО воспитывать более жесткими методами.
Вернемся к ребятенкам. Точно так же никто не призывает надевать на младенца ошейник. Однако, если дитё подросло, но продолжает вести себя неадекватно, то многие родители таки "надевают на него ошейник" в виде ремня в собстренных руках, до некоторых деток по-другому не доходит, к сожалению. Если не применять более строгих мер, то и вырастают нигилисты, гопота и прочие вредные личности. Но мало того! И у младенцев есть те самые "ошейники": камеры слежения за спящим, радиопередатчики, чтоб из соседней комнаты было слышно, как запищал малыш. Да, они не надеваются на шею и не имеют мгновенного действия, однако, как только Вы замечаете сигнал, то идете к ребенку и успокаиваете(наказываете) его. Разве не так? Этот же "ошейник" просто необходим и для части взрослого населения, оттого-то и понатыкано столько камер слежения и милицейских патрулей.
И ребенка, в отличие от собаки, Вы не оставляете одного, верно? Если бы Вы с собакой обращались, как с ребенком, держали при себе, то и выть она бы не стала. А если бы и заорала на кого-то, то вы сразу подошли к ней и успокоили, так? А раз Вас нет дома, раз Вы на работе, то эту функцию вместо Вас выполняет ошейник, раз воспитанием вы ничего от песика не добились.
А сколько раз вы, проходя по темным улицам, видели компании заливающихся пивом шлоляров и думали: "Куда смотрят родители(милиция и т.п.). Но ведь этим самым Вы желаете, чтоб родители(милиция) надели ошейник контроля на тех, кто не приемлет иных мер.
Так что, аналогия явная и не будем развивать эту часть дискуссии. Уверяю Вас, если Ваша малышка будет расти без Вашего "ошейника", то в обществе повзрослевших людей, когда вы уже не будете рядом, то в случае ее неуместного "завывания", люди смогут на нее "надеть электроошейник" в виде презрения, ругани, а то и кулака в особо злостных случаях...
P.S. Другой случай, когда человек или животное плачет от боли. Тут уж, думаю, претензии предъявлять нельзя, если только человек не специально мучает животное или сам отказывается принять обезболивающее(обратиться к врачу).
Отправлено: 22.10.09 18:53. Заголовок: Речь шла о том что р..
Речь шла о том что ребенка иногда сложно успокоить просто потому что у него например колики. Воспитывать в этом случае - имхо не то занятие. А вылечить это мгновенно - не реально.
Так что придется терпеть какое-то время. Конечно если родители не пофигисты, то периоды плача будут невелики, облегчить это дело можно.
Вернемся к ребятенкам. Точно так же никто не призывает надевать на младенца ошейник. Однако, если дитё подросло, но продолжает вести себя неадекватно, то многие родители таки "надевают на него ошейник" в виде ремня в собстренных руках, до некоторых деток по-другому не доходит, к сожалению. Если не применять более строгих мер, то и вырастают нигилисты, гопота и прочие вредные личности.
Отправлено: 23.10.09 17:51. Заголовок: Ох! даже не зхочется..
Ох! даже не хочется комментировать!!! Видимо вы мало сталкивались с детьми. Может оно и к лучшему...У меня как-то на свою доченьку даже мысли никогда не появляется руку поднять или даже ремень! Не все в этом мире решается силой и ошейником с током!
Отправлено: 23.10.09 18:57. Заголовок: Зайцева Мария пишет:..
Зайцева Мария пишет:
цитата:
доченьку даже мысли никогда не появляется руку поднять или даже ремень! Не все в этом мире решается силой и ошейником с током!
О том я и пишу. Это называется "воспитание". А оно может быть как суровым (для непослушных или неадекватных), так и мягким, добрым, ласковым! (для умных, тех, кто понимает)
Отправлено: 23.10.09 20:36. Заголовок: Саша пишет: При ч..
Саша пишет:
цитата:
При чем тут частный сектор?
Да просто, если так все раздражает, как-то глупо простите, даже надеяться ,что в новой высотке вам будет тишина и покой...что же надо пояснять?
Саша пишет:
цитата:
Это называется "воспитание". А оно может быть как суровым (для непослушных или неадекватных), так и мягким, добрым, ласковым! (для умных, тех, кто понимает)
А если ребенок начинает ходить в сад и почти всегда смотря на других ...эээ раскрепощается и если он грудничок и кричит по ночам, мне что с ним предложите делать, тоесть как воспитывать, чтобы Вам не мешать? (а стены тут ужасно тонкие..)) мне нужно ремень сразу брать для его воспитания???
Простите за нескромные вопросы... Сколько лет Вам и есть ли у Вас детки?
Отправлено: 24.10.09 07:21. Заголовок: Саша пишет: И кот ..
Саша пишет:
цитата:
И кот
Теперь понятно, Саша просто в другом лагере Не, в этом смысле коты обычно правда молчаливы. Поделитесь, плиз, как кота отучить писать по углам и на диван? Это не мне лично надо, а друзья замучились.
Отправлено: 24.10.09 10:01. Заголовок: Саша пишет: Где нап..
Саша пишет:
цитата:
Где написано, что ВСЕ РАЗДРАЖАЕТ?
да в ваших постах написано, что про "дрифтеров" около Пирамиды, что про собак, что про детей...
Соседка пишет:
цитата:
Теперь понятно, Саша просто в другом лагере
а что наличие собаки исключает кота? У нас тоже есть кот, при чем тут лагерь и брюзжание? Кстати, коты и кошки кричат еще громче, что некоторые собаки...нашего при переезде сюда пришлось кастрировать, стал молчать, видно кто-то вздохнул свободнее от нашего "воспитания" )
Поделитесь, плиз, как кота отучить писать по углам и на диван?
С котами и кошками все и проще, и сложнее, чем с собаками. Собака всецело предана хозяевам. У кошки же есть и свой характер и чувство собственной значимости, собственного достоинства. "Любить кошку можно только на ее условиях", слышали такое выражение? "Кошка, в отличие от собаки, не бежит на зов хозяина, а принимает его к сведению". У меня нынешний зверь- не первый. Так же, как и некоторые до него, этот кот так сказать, "не с нуля". Крупного двенадцатилетнего котяру нам оставили родственники жены, которые уехали в суровый город Челябинск и не могли взять его с собой. И все звери не доставляли мне никаких проблем! Я не смогу сейчас в подробностях расписать все этапы воспитания котов и кошек, просто напишу, что вспомню. Как ни странно, кошки-- это живые существа и у их есть эмоции. Как положительные, так и отрицательные. Желательно подкреплять у зверя положительные моменты и исключать отрицательные. (банально, не правда ли?)
Так некоторые из моих знакомых жаловались на своих кошек, что они пИсали им на ковры и диваны. Это означает, что это пушистое существо просто раздражено и мстит (да, кошки многое помнят и умеют мстить). Чаще всего проблемы возникали после прослушивания музыки на большой громкости! Не из корысти пишу, а из опыта личного. Уши у кошки-- очень тонко настроенный орган, поэтому, включить ей громкую музыку все равно, что брызнуть собаке в нос одеколоном. Собака попытается вас укусить или будет скулить, кошка-- нагадит на диван.
Еда. Подавляющее большинство кошковладельцев уверены, что кошакам достаточно той еды, что предлагают Вискас и Китикет. Но это не так, уверяю вас. Вот скажем человек. Если он любит жареную курочку и ему эту курочку будут приподносить к ужину, обеду и завтраку день за днем, раз за разом-- он взбесится! Не так ли? Да будь эта курица приготовлена в один день со сметаной, в другой день с сыром, все равно надоест до чертиков. Вот и у кошки то же самое происходит. А как выразить свой протест? Поорет у миски, ей насыпят ту же самую еду, что и вчера. Она погрызет, голод заставит. Но после отомстит, нагадив на диван. А люди будут думать, что она вредная сама по себе. Вы можете сказать, что они кроме этих китикетов ничего не едят, подойдут к куску мяса, полижут его и уходят. Да просто они, приученные к кусковой еде, разучились откусывать! Покрошите другую еду (мясо или рыбу) на кусочки, сходные с кормом. И покормите сперва с руки, насыпьте на ладонь. Конечно, есть звери, которым всего достаточно, но они, как правило, из-за этого не гадят под кресла. А недовольные звери будут метить территорию, доказывать, что они главные. О них и разговор. То же самое происходит, когда люди бьют кошек. Пусть не сильно, но они это тоже помнят. Максимум, что я позволял себе-- это несильный щелчок по уху да и то лишь в тот момент, когда зверь застигнут в момент совершения проступка. И после переноса к лотку или когтеточилке—обязательно примирение, поглаживание-почесывание-лакомство.
Кошки будут драть мебель, если у них больше негде точить когти. Обязательно будут! И вы их никогда от этого не отучите, если у них не будет альтернативы. А справиться просто! Берете доску или полосу ДСП, обматываете ее веревкой (натуральной, ХБ или сезаль-пенька) или ковролином. Можно дойти до магазина и купить готовую. Крепите на стену в том месте и на той высоте, чтоб зверю было удобно (посмотрите, в каком положении он точит когти о диван). И потом чаще смотрите. Только заметили, что кот начинает выпускать коготки-- слегка по уху и тащим(аккуратно) к новой доске-когтеточке, прикладываем лапки к ней и успокаиваем зверя, гладим. Поощряем, одним словом. Это обязательно! Многие люди увлекаются окриками, шлепками и другими наказаниями, а о поощрениях забывают напрочь. И кошаки продолжают у них метить территорию и драть мебель. Они тем самым самоутверждаются, показывают, кто тут на самом деле главный! Да, вы сильнее, однако кошак совершил свою месть и продолжает считать, что он главный. Этого конфликта не нужно.
Порой встречается и другой вариант. Люди гладят кошечку, держат на коленях, ласкают, все тихо в доме, еда есть. А кошка все еще продолжает неуемную подрывную деятельность на территории хозяев. Почему? Скорее всего, кошке не хватает разнообразия в общении. С этим зверем надо обязательно играть. Будь то бантик на веревочке, лазерная указка или рука в варежке. Им нужно куда-то применять, растрачивать свой охотничий инстинкт. Причем, играть с кошкой нужно совсем не долго! Они и в дикой природе не долго бегают, а в ленности городской квартиры вообще свалятся минут через пять. Но зато будут довольны! И не будут уже выплескивать энергию, радостно свисая с ваших новых штор.
Наш нынешний зверь просидел всю жизнь дома безвылазно. Мы открываем дверь и он прячется! Не хочет выходить. Казалось бы, мы можем сделать вывод, что ему не надо гулять, что ему этого даже не хочется. Но это не так. Кошки- любопытные звери. Но осторожные. И ко всему непривычному могут относиться очень настороженно. Так же и улица (подъезд). Наш очень боялся. Но так как все предыдущие звери выходили гулять, я начал приучать кота к новым для него пространствам. Естественно, я дал ему сперва привыкнуть к новым хозяевам и новой квартире. Мы начали с ним выходить в подъезд по ночам, когда тихо. Он пугался каждого звука и мчался в комнату. Но с каждым разом он оставался в подъезде все дольше и дольше. Затем я открывал дверь подъезда и кот нюхал улицу. Потом решился выйти. Для страховки, чтоб с перепуга зверь не рванул куда-нибудь, я надевал на него шлейку. Потом из подвала пришли уличные кошаки. Он познакомился с ними. До драки не дошло и они потом мирно ладили, встречаясь в подъезде на лестницах. Сейчас мы осваиваем новый дом. Вместе спускаемся и поднимаемся по лестнице. Кот уже совершенно спокойно разгуливает по лифтовому холлу в одиночестве, а недавно зарулил к соседям в гости! Это достижение для него! До этого у меня был кот, которого я научил выходить на прогулки. Он самостоятельно спускался и поднимался по лестнице на десятый этаж, где мы жили. Затем он сам сообразил: со знакомыми соседями заходил в лифт и поднимался домой с комфортом.
Что вспомнил—написал. Не претендую на исключительную правильность и не утверждаю, что мои слова—истина в последней инстанции. Это—лишь мой опыт общения с кошками. Со мной можно и нужно спорить, если вам есть что сказать по делу.
Отправлено: 24.10.09 13:15. Заголовок: Со многим соглашусь...
Со многим соглашусь. А вот зачем Вы приучаете кота к зарытому со всех сторон подъезду, мне не понятно. При любом стрессе он просто нагадит в этом подъезде и не говорите, что это не так. У нас в подъезде трое кошаков жили, выпускаемых вот так же в подъезд, всё время вонь стояла несусветная. Как только многие завозмущались и котов перестали выпускать - стало чисто.
Отправлено: 24.10.09 14:24. Заголовок: Соседка пишет: А во..
Соседка пишет:
цитата:
А вот зачем Вы приучаете кота к зарытому со всех сторон подъезду, мне не понятно.
Тут два варианта: либо Вы не прочитали(ибо действительно много написано), либо я не совсем верно объяснил. Мы гуляем с котом вместе. Это для того, чтоб он не сильно скучал, люая прогулка добавляем ему эмоций и "пищи для переживаний". Я писал, что даже шлейку надеваю, чтоб он не убежал. А самостоятельно он гуляет в лифтовом холле на этаже, где находится моя квартира с открытой дверью, в которую он забегает если ему что-то покажется подозрительным.
Отправлено: 26.10.09 18:40. Заголовок: Вот уж до споров с в..
Вот уж до споров с вами я опускаться не собираюсь, хотя советовала бы вам самому перечитать то, что вы пишите. Раз уж не я одна в ваших словах увидела прямое указание на воспитание малышей! В целом я бы тоже порекомендовала вам частный сектор, т.к. сомнительно, что вы уживетесь с какими-нибудь соседями вообще, если только они не будут глухонемыми Всегда будет какая-то собака, ребенок или еще какие-нибудь раздражающие факторы. У нас в доме, я так понимаю, стены настолько тонкие, что слышно даже спокойный разговор соседей. И что вы им теперь запретите разговаривать?! Ды мы живем в таких кошмарных условиях! Вот так у нас строят дома! Это конечно ужасно, но вовсе не повод с кем-то ругаться! Ребята, давайте жить дружно
Кстати, насчет тонких стен. Я все надеялся что эта слышимость уйдет когда все соседи вокруг закончат ремонт и настелят полы, расставят мебель, двери установят и т.д.
Вот интересно, есть здесь такие у кого соседи сверху ремонт закончили и их при этом все равно слышно?
Отправлено: 27.10.09 15:55. Заголовок: есть :sm17: вот Саш..
есть вот Саша, например, является соседом сверху для квартиры моей сестры, и все-все слышит и собачку, и футбол, и разговоры... а сестра его, видимо, деток
Отправлено: 27.10.09 23:25. Заголовок: Зайцева Мария пишет:..
Зайцева Мария пишет:
цитата:
Вот уж до споров с вами я опускаться не собираюсь, хотя советовала бы вам самому перечитать то, что вы пишите. Раз уж не я одна в ваших словах увидела прямое указание на воспитание малышей!
Да, конечно вы не будете со мной спорить после того, как перечитали. Так что, потрудитесь найти и процитировать в моем тексте это самое Зайцева Мария пишет:
есть вот Саша, например, является соседом сверху для квартиры моей сестры, и все-все слышит и собачку, и футбол, и разговоры...
Да, слышу. Причем. довольно хорошо. Но это не напрягает. Мне с ними, наверно, повезло!
Наталья пишет:
цитата:
а сестра его, видимо, деток
А вот детей в нашей квартире нет. Я тоже слышу как иногда кричит и капризничает ребенок где-то. Раз не на шестом, значит, на пятом этаже, потому, что на восьмом еще не живут.
P.S. Мы с женой специально тапочки войлочные купили и носим теперь, чтоб соседей снизу не беспокоить
Отправлено: 29.10.09 08:59. Заголовок: Саша пишет: Я тоже ..
Саша пишет:
цитата:
Я тоже слышу как иногда кричит и капризничает ребенок где-то. Раз не на шестом, значит, на пятом этаже, потому, что на восьмом еще не живут.
на пятом тоже вроде еще никого нет. на четвертом под вашими квартирами точно ребенок есть и где-то все-таки наверху, т.к я слышала как где-то наверху ребенок плакал и когда его купали, тоже слышно Саша пишет:
цитата:
P.S. Мы с женой специально тапочки войлочные купили и носим теперь, чтоб соседей снизу не беспокоить
Отправлено: 29.10.09 13:34. Заголовок: На пятом этаже в дал..
На пятом этаже в дальней двушке у моего соседа есть маленький ребёнок. В 161й. Но я его ещё ни разу не слышал. Да я вообще никаких раздражающих звуков не слышу, ни собак, ни детей. Изредка только кто-то где-то перфоратором долбит, ну так я и сам такой :)
Отправлено: 29.10.09 14:13. Заголовок: Распространение звук..
Распространение звуков в многоэтажке никакой логике не поддается))) Вот у меня сейчас в старом доме снизу живет любитель рамштайна - соседка снизу его не слышит, но зато, когда моя дочка училась играть на фортепиано - этой же соседке (через этаж) было прекрасно слышно, правда музцентр у соседа и инструмент у нас стоят в разных местах комнаты.
живет любитель рамштайна - соседка снизу его не слышит
Она просто не решается с ним идти на конфликт, а с Вами ей проще, вы откликаетесь на ее замечания, вот и идет она к Вам, а раммштайнера терпит. Бывает такое. Часто встречается. К примеру: десять лет назад я вселился в одну из квартир на первом этаже.Вскоре выяснилось, что на ЧЕТВЕРТОМ постоянно включали музон типа быдлошансон. Нам было все слышно, тем более, что басы были прокачаны сабвуфером. И, Вы знаете, когда я поднимался к соседям наутро, все говорили, что ничего не слышали, все хорошо и тому подобное. Жили там два брата-акробата лет под двадцать пять, постоянно пьянствующие и весьма конфликтные. В одну из ночей я возвращался домой поздно и застал у подъезда "Скорую помощь". Поднялся на этажи. У соседки что-то с давлением. Муж ее на площадке курил в это время. На четвертом в тот момент снова играла музыка так, что на площадке третьего все было лышно. Так он мне сказал, что давление у жены поднялось из-за того, что она от этой музыки спать не может. "НО ТОЛЬКО НЕ ГОВОРИ ГРОМКО, ВДРУГ ОНИ УЛЫШАТ!" Я отключил "музыкантам" рубильник, они вышли мы поорали друг на друга. Увидев врачей, они музыку в ту ночь выключили.
Как-то в день рождения жены мы включили музыку около десяти часов вечера. Действительно не громко и не попсу, а классику(Вивальди, как сейчас помню). Так что Вы думаете? Соседка сверху прибежала и устроила нам скандал! Потому, что на вид я очень добрый...
P.S. А быдляком справились. Пришлось расшевеливать подъезд, создать так сказать, "общественное мнение". Бабульки осознали свою силу, когда они вместе и устроили парням тем форменную обструкцию. Ругались на них в открытую(когда были в количестве не менее трех ), втыкали в замок спички(не знай кто), писали коллективные жалобы. "Достали" ими участкового и депутатов, а они, в свою очередь, достали этих парней. Как именно, мне не интересно, но муыки с четвертого этажа больше слышно не было.
Отправлено: 29.10.09 16:21. Заголовок: Ну, Саша, Вы просто ..
Ну, Саша, Вы просто уже спец по разборкам с соседями)))) А я к соседу, когда мешает, например, ребенку спать, захожу - он выключает музыку, а когда не мешает - вместе с ним слушаю У соседки через этаж тогда просто голова болела. Вот, когда верхний сосед снова начинает делать ремонт (он маньяк ремонтный), вот тут мне хочется срочно отдать сынулю в музыкальную школу по классу ударных Но он у меня ещё мааленький.
А вообще я имела ввиду, что слышимость может быть не просто через стенку, а звук очень хорошо передается по перекрытиям. Говорят, в монолите ещё больше, чем в простых панельных домах. потому и непонятно, откуда, например, собачка лает...
Ну, Саша, Вы просто уже спец по разборкам с соседями))))
Угу... Довелось вот... Я ж в девятнадцать годков лейтенантское звание получил и Участковым инспектором милиции служить начал. Насмотрелся и наслушался.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Видимо, кто-то ушел на работу, а зверюга принялась жалобиться на жизнь. 
вот Саша, например, является соседом сверху для квартиры моей сестры, и все-все слышит 
и собачку, и футбол, и разговоры... 
а сестра его, видимо, деток 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
