Отправлено: 15.01.10 09:15. Заголовок: А не поговорить ли нам о нашей стране

Уважаемые. Очень хочется узнать, а как большинство из нас относится к тому, что происходит в нашей стране. Мне постоянно попадают на глаза различные материалы, публикующиеся в интернете, с самыми-самыми интересными я бы хотел вас ознакамливать. Ощущаю, так сказать, некий гражданский долг. Очень хочу о некоторых вещах поговорить, пообсуждать, но с людьми не анонимными и далекими, а своими соседями, с которыми можем и за кружкой встретиться и в бильярд сходить. Короче, для затравки прошу почитать статью, опубликованную на вполне миролюбивой газете.ру - Пена золотого века.

 Отправлено: 15.01.10 14:06. Заголовок: Глас, вот как раз та..

Глас, вот как раз такие, как Вы, может ещё сделают что-то для нашей несчастной страны...
Я не думаю, что здесь кто-то что-нибудь напишет. Ибо часть людей активны, но поглощены борьбой за выживание своей семьи, некоторые будут помалкивать, т.к. купленные квартирки в этом доме - их часть кусочка пирожка, отвалившегося от сильных мира сего, большинство, как всегда было в истории - "болото", а остальные об этом вообще не задумываются.
Чего тут о всей стране - мы в своем, конкретно взятом доме, порядка навести не можем. Дом сколько уж, как сдан, а ни одного общего собрания не было.
А глядя в будущее - видите, некоторые мужчины детей не хотят иметь, а какое-такое поколение будет тогда обеспечивать нашу старость, интересно? Не иначе надеются на продолжающуюся экспансию китайцев)
Да и вообще, по моим скромным наблюдениям, уровень эгоизма и инфантилизма в обществе непрестанно растет. Пропасть, между расхватавшей в 90-е годы народное достояние элитой и люмпеном увеличивается. Революция? Вряд ли.

 Отправлено: 15.01.10 14:17. Заголовок: либеральничать вздум..

Глас, либеральничать вздумали)))
да на самом деле понятно все, и от понятности этой грустно становиться...
город снег то убрать не может месяц уже почти, о какой Булаве тогда может идти речь, ракету они новую взлететь уговаривают...

 Отправлено: 15.01.10 18:06. Заголовок: Хахаха!!! :sm54: См..

Хахаха!!! Смех и грех, проблема тут больше не в политике-государстве, а в самом народе, в его воспитании и восприятии, т.к. большинство живут так: "каждый сам по себе", авось пролетит, небось где-нибудь урвать. Просто, если бы все были честными и воспитанными гражданами своей страны, и занимались чем положено, то все было чики-пуки. Хотите сказать президента народ выбирал сам или президент взял и сам выбрал себя?
Глас, людей нужно воспитывать.
з.ы.: а тема кул :)

 Отправлено: 15.01.10 20:25. Заголовок: 286: + 1 :sm66: ..

2 286: + 1

 Отправлено: 16.01.10 00:00. Заголовок: Соседи привет! Ради..

Соседи привет!

Радик, огромное спасибо тебе за такую тему... и самое главное, за желание не просто обсудить на форуме что-то, а сделать общение более личным, вкусным, пивным и каким еще угодно..... не важно, о чем мы будем говорить: политике, футболе, бильярде, детях (своих или чужих), судьбах страны.... Важно то, что мы станем чуть-чуть ближе друк к другу. Все таки мы соседи Возможно, тех, кто здоровается в лифте, или просто около дома, станет больше :) (Соседка, спасибо за Вашу тему!!! ) Такое общение, возможно (сто раз возможно:::::) позволит нам стать полноценными собственниками, которые могут что-то сделать в своем подъезде, доме, квартале, городке, стране.... Я не питаю иллюзий, но хочу верить в лучшее....



У меня много тем, которые мне будет приятно обсудить в дружеской компании за бокалом старого бургундскго

Давайте 22-го вечером (пятница) соберемся вместе. Познакомимся, поболтаем и вообще, классно проведем время!!! Мои предложения по месту и времени - Кристина, 20.00.

Остальное обсуждается.

 Отправлено: 16.01.10 00:10. Заголовок: Такентий пишет: Про..

Такентий пишет:

цитата:

Просто, если бы все были честными и воспитанными гражданами своей страны, и занимались чем положено, то все было чики-пуки.

Начинать нужно прежде всего себя....

 Отправлено: 16.01.10 00:12. Заголовок: Спасибо, Соседка , н..

Спасибо, Соседка , но, чем больше вникаешь в происходящее, тем больше хочется не бултыхаться в этой трясине, пытаясь хоть что-то сделать, а просто свалить куда подальше, чтобы хоть ребенку дать пинка в нормальное будущее. Про дом и говорю, може хоть еще несколько человек задумаются о чем-то более общем, чем о своей квартирке. Соседка пишет:

цитата:

видите, некоторые мужчины детей не хотят иметь, а какое-такое поколение будет тогда обеспечивать нашу старость, интересно?

А если с другого бока зайти (ну немного упрощая) - а почему мои дети должны меня содержать? Обеспечь свою старость сейчас, пока можешь, а?

цитата:

уровень эгоизма и инфантилизма в обществе непрестанно растет

Согласен, и в этом и есть политика нынешней власти, по моему. И революция неизбежна, потому что аппетиты элиты растут, а денег много не бывает. Тока кого приведут взбунтовавшиеся люмпены? Очередную сильную руку
Отдельно снимаю шляпу за раскрытие инкогнито Такентия!

caposquadra пишет:

цитата:

либеральничать вздумали)))

раскрыли шпиона-либерала
Да, седня попытался найти угол во дворе, где трактор хоть что-то расчистил. Не нашел. А вот про ситуацию в городе Питер.
Про булаву сказали летом еще три пуска сделают. Очередные фейерверки норвегам обеспечены. Дорогие уж больно фейерверки-то. И те не нам показывают...


Такентий пишет:

цитата:

Смех и грех, проблема тут больше не в политике-государстве, а в самом народе

Такентий меня постоянно удивляет гм.. слегка противоречивыми высказываниями (без обид конечно! ) А вот скажи пожалуйста, а кто должен воспитывать народ?

P.S. О, давно хотел спросить, да все было как-то "не в тему". Вот скажите кто знает, почему ФИО какого-нибудь Иванова Сергея Петровича звучит как ИСП, а Путин В.В. и Медведев Д.А. зовутся у нас ВВП и ДАМ, а не ПВВ и МДА? Никаких приколов, серьезно не понимаю.

P.P.S. На правах создателя темки предлагаю (но ни в кем случае не настаиваю) в данной теме, а потом и в других обращаться друг к другу на "ты", особенно ко мне. Включая совсем-совсем новичков. Считайте это настоятельным приглашением к общению и дополнительным напоминанием, что на форуме у нас полная демократия.

 Отправлено: 16.01.10 00:18. Заголовок: Глас из 139-й пишет:..

Глас из 139-й пишет:

цитата:

что на форуме у нас полная демократия.

Под бдительным оком шпиона-либерала

 Отправлено: 16.01.10 01:16. Заголовок: Соседка пишет: 286:..

Соседка пишет:

цитата:

286: + 1

Глас из 139-й пишет:

цитата:

Отдельно снимаю шляпу за раскрытие инкогнито Такентия!

Ахахаха все просто как яйцо, бинарная система (или же попросту двоичная)

Анатолий и Ольга пишет:

цитата:

Начинать нужно прежде всего себя....

Спасибо, я воспитанный человек и с моралью у мну все гуд, а юношеский максимализм никто не отменял, надеюсь от будет со мной до конца жизни!
Уважайте друг друга и будет Вам манна небесная!

Глас из 139-й пишет:

цитата:

Такентий меня постоянно удивляет гм.. слегка противоречивыми высказываниями (без обид конечно! ) А вот скажи пожалуйста, а кто должен воспитывать народ?

Со своих детей! Это можно вечно рассуждать, это как "Отцы и Дети". Или каковы предки, таковы и потомки.

Глас из 139-й пишет:

цитата:

P.S. О, давно хотел спросить, да все было как-то "не в тему". Вот скажите кто знает, почему ФИО какого-нибудь Иванова Сергея Петровича звучит как ИСП, а Путин В.В. и Медведев Д.А. зовутся у нас ВВП и ДАМ, а не ПВВ и МДА? Никаких приколов, серьезно не понимаю.

Это вроде всегда так было, среди президентов, как некий бренд в истории, хотя интересно, почему так?

 Отправлено: 16.01.10 02:32. Заголовок: Такентий пишет: Ил..

Такентий пишет:

цитата:

Или каковы предки, таковы и потомки.

Это немножко уход от вопроса. Воспитание детей это всего лишь обычная эволюция, давай это оставим за скобками. А речь о том, кто/что и как может повлиять на весь народ целиком и помочь ему резко деградировать (или наоборт развиться). Наблюдаются такие факторы в нашей действительности?

 Отправлено: 16.01.10 03:28. Заголовок: Глас из 139-й пишет:..

Глас из 139-й пишет:

цитата:

Это немножко уход от вопроса. Воспитание детей это всего лишь обычная эволюция, давай это оставим за скобками. А речь о том, кто/что и как может повлиять на весь народ целиком и помочь ему резко деградировать (или наоборт развиться). Наблюдаются такие факторы в нашей действительности?

+1, верно-верно, так сразу взять и ответить, сложно... Но все-таки воспитание это не процесс эволюции (вот если человек мог увеличить метаболизм в организме или физически сильным, или обладал псионическими способнастями, вот это да эволюция), это развития человека, который в дальнейшем станет личностью (будь добропорядочный гражданин, злой гений-маньяк-убийца или художник-ученый, и т.д.) в социальной среде, соответственно, контактируя с другими объектами изменяя их поведения и также свою, подстраиваясь под государственную машину или на оборот бороться с ней. Но как ты говорил, какие факторы могут повлиять на народ; в этой теме я тогда привел как раз те факторы (ты задал вопрос в этой теме) http://www.vsev79.forum24.ru/?1-1-0-00000059-000-30-0-1263498342 , я тогда ответил, но это иронично получилось.
Если в лом искать:
Такентий пишет:

цитата:

Это и ребенку ясно, что по телеку всегда идет дезинформация населения, да бы преподать сладкую ложь. Якобы терроризм, чума, революции и т.д. делают в разных целях: диверсию, скрыть правду, или просто навсего в сплотить народ (это уже редкий случай). Да бы голову не ломать посмотрите фильм "V - Вендетта".

Глас из 139-й пишет:

цитата:

акентий, как представитель молодежи, вот скажите, почему наша нынешняя молодежь настолько политически пассивна? Где она вообще и что ее беспокоит?

Такентий пишет:

цитата:

Глас, (от имени молодежи не буду говорить, т.к. все разные и это хорошо, скажу более обобщенно) молодежь - не пассивна, а активна и довольно находчива (гопота и прочая хрень не в чет), просто, если сравнить в совковое время, тогда всех гребли под одну гребенку, население было едино как муравьи, "лишнии" или кто-то отходил от нормы - отсеивались (это и хорошо и плохо). А щас, в наше время, все разбежались, как в басне Крылова про "Однажды Лебедь, Рак да Щука везти с поклажей воз взялись", почему так, т.к. выбор стал больше, свободы больше, а когда свободы много, народ начинает маяться ерундой. Нынешняя политика всевозможными способами пытается заглушить экстремизм со стороны молодежи, травя ее табаком, алкоголем и наркотическими препаратами и плюс ко всему при поднеся полную дезинформацию. Скажите Вы: "никто ее не заставляет это делать". Если бы государство заботилось о здоровье своего народа, оно бы давно запретило все это. Но есть одно большое "НО" это круговорот денег, а денюжки то не маленькие. К примеру: если у вас есть дети, посмотрите что преподают вашим детям, почитайте, даже взять туже историю. Да же Вы взрослые люди, созревшие и с формировавшиеся от мозга до костей не знаете своей истинной истории. Далеко не надо ходить, взять даже нашу Русскую Историю. Дальше думаю не имеет смысла писать, немножко фантазии и пошевелить извилинами, соединить все крупинки, и оба, готово! Хотите революцию? Нужен лидер! Бах, и 3-я Мировая! (тьфу-тьфу-тьфу и по дереву три раза) И вообще политика это грязное дело, сунешься туда и весь в г*вне

з.ы.: Глас, а твои предложения каковы? Какое бы ты хотел государство? Чтобы ты хотел в нем изменить? И что тебя не устраивает в народе?
з.ы.ы. Читал журнал MAXIM и там было действие.
Встречаются как-то на лестничной клетке Жириновский и Явлинский:
Явлинский: Ну и как Вам это нравится? Опять какое-то быдло нассало в лифте!
Жириновский: Да Вы просто ненавидите все русское!
з.ы.ы.ы.: Ты человек мудрый-умный-ответственный

 Отправлено: 16.01.10 11:40. Заголовок: Глас из 139-й пишет:..

Глас из 139-й пишет:

цитата:

чем больше вникаешь в происходящее, тем больше хочется не бултыхаться в этой трясине, пытаясь хоть что-то сделать, а просто свалить куда подальше, чтобы хоть ребенку дать пинка в нормальное будущее.

Половина моих друзей так и сделала. Чуть раньше. Прошло уже 5-7-10 лет, можно уже делать выводы.
Вот именно только у детей нормальное будущее, да и то, в перспективе. Свою жизнь пришлось положить на этот алтарь.
И не факт, что при всём энтузиазме и неплохих вводных данных всё получится.
Блестящий кандидат наук, окончивший Горный, работает сейчас дальнобойщиком между Штатами и Канадой. Жена, имеющая высшее образование, так и не нашла ничего.
Задрипанный то ли системщик, то ли программист, прилепился к канадскому Универу, живут конечно, наверное не хуже, чем здесь, но что-то дети, увезенные подростками, не очень довольны.
Блестящая программистка, слёту выигравшая конкурс в Штатах (муж скромный доктор наук, преподает в Университете, получает в 10 раз меньше жены) в принципе приблизилась к американской мечте. Купили большой дом. Но: родила второго ребенка, условие - выход на работу через месяц после рождения дитя, иначе - на вылет. А ипотека длииинная. Пришлось свернуть кормление грудью, нанять няню.
Троечник-океанолог, удачно "вышедший замуж" за иностранку, работая по специальности, купил дом там и квартирку в Питере - на всякий пожарный. В принципе, считаю ещё удачей для него, но сидит в прибрежных пампасах, людей, кроме одетых в военное обезьянок не видит. Годами.
Есть на самом деле удачный исход, но это просто супервезение. Талантливые ребята, уехав в Германию, сейчас купили дом под Берлином, детей отдали в престижные школы, жена - переводчица, муж - сисадмин (в настоящем смысле, а не как у нас многие считают себя сисадминами, научившись по верхам скакать по системкам). Они много путешествуют, регулярно приезжают к родителям. Заслуживают уважения, особенно, если вспомнить, с чего они начинали: по самому туда приезду она неожиданно (да, Саша, бывает и такое) забеременнела, что никак не вписывалось в планы, но ребята решили, что от того, что дарит Бог, отказываться нельзя и были вознагражлены... Но вот мужу (Мужчина!) приходилось после языковых курсов ехать на ферму и убирать навоз в конюшне - так семья могла выжить. Когда язык был освоен до уровня, позволяющего претендовать на приличную работу - появились две машины, трехкомнатная квартира и... второй ребенок) Рада за них безмерно, т.к. здесь у них была только 12-ти метровая комната в занюханной комуналке. Но не все способны на такой подвиг, в смысле жизнестойкости,да и таланты надо иметь, чего за деньги не купишь.

 Отправлено: 16.01.10 11:48. Заголовок: Наверное, там действ..

Наверное, там действительно талантливому и упертому человеку проще подняться наверх.
Но вот середняку, не имеющему связей и финансовой подушки, доставшейся от родственников, думаю ни сколько не легче.
Тут хоть воздух свой.
Вот как раз летом вернулся один, попробовавший и в Штатах, и во Франции, и в Австралии - сказал, что везде в планочку уперся - никто начальником русского мужичка видеть не захотел.
Теперь, почти с нуля, начинает здесь. А ничего так. За полгода выиграл несколько грантов, купил двушку и Мицубисю, жена, так и не выучившая английский, наконец начала улыбаться и общаться людьми, да и сам он про "легче дышать" сказал.

Я вот иногда про старую народную мудрость вспоминаю: "Хорошо там, где нас нет".

 Отправлено: 16.01.10 14:27. Заголовок: Глас из 139-й пишет:..

Глас из 139-й пишет:

цитата:

А если с другого бока зайти (ну немного упрощая) - а почему мои дети должны меня содержать? Обеспечь свою старость сейчас, пока можешь, а?

Ну дык в смысле экономики страны. Накопленные деньги - это всего лишь бумажки. Кто-то должен быть всегда в стране в трудоспособном возрасте, чтобы растить хлеб, производить что-то, содержать коммуникации и т.п.
Поэтому важны все дети, а не только собственные. Дети нашего поколения будут держать экономику страны через 20-30-40 лет. Я это имела ввиду. А так как рожают россияне всё не охотнее, пустоту заполнят те народы, для кого дети - это как воздух, само собой разумеещееся, при любых экономических условиях.
К примеру, у нашего сантехника Закира Галчабаевича, например, 5 детей. А зарплата за две должности 16 тысяч деревянных.
Девочка сейчас на работе появилась - с Дальнего Востока, так там женихи - все сплошь китайцы, потому как русские спиваются с 14 лет и ни одна, уважающая себя девушка, такого в виде потенциального отца своих детей не рассматривает. То ли дело гАрный китайский хлопец: русский чисто знает, специальность и фантастическую работоспособность имеет, детей ХОЧЕТ, с женщиной внимателен и нежен. Так что тихо-мирно идёт преобразование жителей, без всякой подвижки государственных границ)))

 Отправлено: 16.01.10 15:41. Заголовок: Соседка пишет: Ну д..

Соседка пишет:

цитата:

Ну дык в смысле экономики страны. Накопленные деньги - это всего лишь бумажки. Кто-то должен быть всегда в стране в трудоспособном возрасте, чтобы растить хлеб, производить что-то, содержать коммуникации и т.п. Поэтому важны все дети, а не только собственные. Дети нашего поколения будут держать экономику страны через 20-30-40 лет. Я это имела ввиду. А так как рожают россияне всё не охотнее, пустоту заполнят те народы, для кого дети - это как воздух, само собой разумеещееся, при любых экономических условиях. К примеру, у нашего сантехника Закира Галчабаевича, например, 5 детей. А зарплата за две должности 16 тысяч деревянных. Девочка сейчас на работе появилась - с Дальнего Востока, так там женихи - все сплошь китайцы, потому как русские спиваются с 14 лет и ни одна, уважающая себя девушка, такого в виде потенциального отца своих детей не рассматривает. То ли дело гАрный китайский хлопец: русский чисто знает, специальность и фантастическую работоспособность имеет, детей ХОЧЕТ, с женщиной внимателен и нежен. Так что тихо-мирно идёт преобразование жителей, без всякой подвижки государственных границ)))

Вот мысля раскрыта! Молодец Соседка!
Нужно быть дальновиднее и быть с более широким взглядом на некоторые вещи, а не смотреть сегодняшним днем, а это проблема большинства людей, особенно в России. А так получается просто вырождение русской нации.
Глас из 139-й пишет:

цитата:

А если с другого бока зайти (ну немного упрощая) - а почему мои дети должны меня содержать? Обеспечь свою старость сейчас, пока можешь, а?

Дети на то и дети, что должны (обязаны) смотреть старыми родителями и ухаживать за ними, как это было из поколения в поколения, таков круговорот внутри социального мира каждой семьи. (вот
это и зависит от воспитания детей)
Есть такие случаи:
Отец ушел из семьи когда детям было 10-13 лет и бросил свою жену одну с 3-мя детьми, а мать их вырастило, выкормила, подняла на ноги. А за все это время отец ни разу не приходил к ним, а потом вернулся подстарость лет, спустя 30 лет. После этого думаете дети будут ухаживать за ним, да кому он нужен?

А как еще быть, можно по другому: уйти в дом престарелых (как это практикуется в других странах), это убожество! Или дожить до 75-80 лет, а потом убитца аб стенку?
Как говорится: что посеешь - то и пожнешь.
Так что государство не является первой проблемой, а второстепенной. Делайте выводы Дамы и Господа.

 Отправлено: 16.01.10 16:00. Заголовок: Про воспитание... Ч..

Про воспитание...
Что сейчас творится в школе, да вообще-то начиная уже с детского сада!
Я бы охарактеризовала, просто как "никому ничего не надо". Ни учителям, ни родителям, ни, соответственно, самим детям.
Конечно, это все-навсего отражение проблем страны...

 Отправлено: 16.01.10 18:21. Заголовок: "Какой народ - т..

"Какой народ - такой и правителя." Или "Каждый народ достоин своего правителя"

 Отправлено: 18.01.10 10:23. Заголовок: Соседка пишет: Но в..

Соседка пишет:

цитата:

Но вот середняку, не имеющему связей и финансовой подушки, доставшейся от родственников, думаю ни сколько не легче. ... Ну дык в смысле экономики страны. Накопленные деньги - это всего лишь бумажки. Кто-то должен быть всегда в стране в трудоспособном возрасте... Поэтому важны все дети, а не только собственные. Дети нашего поколения будут держать экономику страны через 20-30-40 лет. Я это имела ввиду. К примеру, у нашего сантехника Закира Галчабаевича, например, 5 детей.

По поводу жизни "там". Трудиться надо везде, думаю никто не спорит. Вполне допускаю, что трудиться "там" надо еще больше (напомню, что производительность труда в том же США ориентировочно в 5 раз выше, чем в России). Но. Когда трудишься там (ну, после адаптации, что всегда непросто, по себе знаю), ты примерно понимаешь свое будущее и будущее своих детей хотя бы в материальном плане. Что здесь? Постоянный дискомфорт от нестабильности и неуверенности. Кто-то не чувствует проблем и спит спокойно?
По поводу детишек и будущего экономики страны. Я вот не очень понимаю таких рассуждений. Когда ж мы от сталинизма-то уйдем? Не мы живем для государства - а государство существует для нас. В нормальной стране желание рожать детей и строить благосостояние своей семьи совпадает со стремлением государства делать жизнь своих граждан лучше и комфортнее. Дело в самом устройстве государства, в политическом/экономическом строе, который у нас сейчас выстроен. Который заточен для обслуживания очень небольшого круга, в который никто из жителей нашего дома не попадает.

Такентий пишет:

цитата:

Глас, а твои предложения каковы? Какое бы ты хотел государство? Чтобы ты хотел в нем изменить? И что тебя не устраивает в народе? ... Нужно быть дальновиднее и быть с более широким взглядом на некоторые вещи, а не смотреть сегодняшним днем, а это проблема большинства людей, особенно в России. ... "Какой народ - такой и правителя." Или "Каждый народ достоин своего правителя"

Государство - нормально развивающееся демократическое. Даже уровень жизни меня бы устроил текущий, не американский, но чтобы я видел перспективу. Я против своего/другого/особенного пути. Идти надо туда же и той же дорогой, как и весь развитый мир. Поэтому отвечаю на вопрос "что тебя не устраивает в народе" могу сказать только одно - его пассивность и нежелание осознать, куда мы катимся. Больше ничего, народ как народ. А вот от последнего выражения "Каждый народ достоин своего правителя" меня всегда коробит. Мы с тобой - народ? А я вот не считаю, что достоин такого правителя. Может, Соседка достойна? Мне так не кажется. Тогда кто этот непознаваемый "народ", который достоин такого правителя, который нас сейчас имеет?

 Отправлено: 18.01.10 10:50. Заголовок: Нужно быть дальновид..

цитата:

Нужно быть дальновиднее и быть с более широким взглядом на некоторые вещи, а не смотреть сегодняшним днем, а это проблема большинства людей, особенно в России.

Мы уже годов так скоро 100 живем ради мифического светлого будущего. Приглядитесь к нему, к этому будущему, повнимательнее - там дети нашего сантехника, да еще с китайским прищуром. Жить надо сейчас. Люмпенизация страны при помощи материнских "капиталов" - это лучшее, что нас ждет.
Вот очередная ссылка статья реалиях России. Анализ с поражающими цифрами - миллиарды в асфальте. Особенно удручают сравнения с китайцами.

 Отправлено: 19.01.10 18:13. Заголовок: Совсем новости. Вот ..

Совсем новости. Вот так Путин позаботился о Байкале. Поздравляю жителей этого славной деревни со спасением.

 Отправлено: 19.01.10 19:15. Заголовок: Глас из 139-й пишет:..

Глас из 139-й пишет:

цитата:

В нормальной стране желание рожать детей и строить благосостояние своей семьи совпадает со стремлением государства делать жизнь своих граждан лучше и комфортнее.

Не совсем так по жизни получается, как ни пародоксально. Европа-то стареет с катастрофической скоростью.
А вроде я где-то слышала, термин "европейский уровень жизни"...

Байкал жалко, как впрочем и близкое нам Ладожское озеро.

 Отправлено: 20.01.10 08:46. Заголовок: европа еще всех пере..

2Соседка
европа еще всех переживет, не думаю что надо за них переживать))
а вот в россии с продолжительностью жизни мужчин - 50 с чем-то там лет есть над чем задуматься... у нас не стареют, а просто умирают, разница есть...

Кстати из сегодняшних новостей - Население стран Евросоюза на первое января 2010г. превысило полмиллиарда человек и составило 501,26 млн жителей.

 Отправлено: 20.01.10 09:11. Заголовок: Да, соседи дорогие, ..

Да, соседи дорогие, а это почти в три раза меньше официального населения китайской республики. Радоваться нечему.

 Отправлено: 20.01.10 18:09. Заголовок: caposquadra пишет: ..

caposquadra пишет:

цитата:

не думаю что надо за них переживать))

Да я не переживаю, просто написала, что они при всём своем благополучии не торопятся детей рожать.
А Глас тут пишет - создайте нам условия - захотим. Фик.
Итог всего: арабы заселят Европу, китайцы - Азию.
Но в итоге везде будет ислам)

 Отправлено: 20.01.10 18:38. Заголовок: А Глас тут пишет - с..

цитата:

А Глас тут пишет - создайте нам условия - захотим. Фик. Итог всего: арабы заселят Европу, китайцы - Азию.

неправда ваша, Соседка, я такого не говорил. мое скромное мнение - русские (как и все прочие мелкие народности России) - нация вымирающая. просто наша нынешняя власть очень старательно (и успешно!) этому процессу помогает.

арабы заселят европу, да, но лет на 500 позже, чем китайцы заселят россию.

 Отправлено: 20.01.10 18:49. Заголовок: Не знаю кому как, а ..

Не знаю кому как, а меня такие обсуждения вгоняют в депрессию

 Отправлено: 20.01.10 18:58. Заголовок: имхо лучше депрессня..

имхо лучше депрессняк, чем тот шоколад, который льется по официальным каналам.

вот еще из новостей. управделами президента покупает квартиры.
отдает 1,1 млрд (!) наших с вами рублей никому неизвестной конторе с уставным капиталом 10 000 руб. по телефону компании зарегистрировано еще 192 фирмы.

что там говорил наш ув-й Президент (его ближайшие подчиненные отличились!) о борьбе с коррупцией?

 Отправлено: 21.01.10 15:31. Заголовок: Глас из 139-й пишет:..

Глас из 139-й пишет:

цитата:

имхо лучше депрессняк, чем тот шоколад, который льется по официальным каналам.

Я шоколада не получаю, так как телевизор включаю минут на 15 в день, и смотрю почти всегда про зверушек на энимал плэнет. Изредка евроньюс. Обсуждать можно сколько угодно, но ничего это не изменит... А если так, то зачем этот негатив? И так же всё ясно.

 Отправлено: 21.01.10 17:56. Заголовок: Всегда есть место чу..

Всегда есть место чуду)))
Алекс, Вы нам из мира животных добавьте позитиффчика!

 Отправлено: 21.01.10 18:41. Заголовок: Да лан, не все так п..

Да лан, не все так печально!
Немножко романтики:

 Отправлено: 21.01.10 19:01. Заголовок: http://shutov-sparkl..

 Отправлено: 21.01.10 21:11. Заголовок: Alex, зачетно! :sm36..

Alex, зачетно!

 Отправлено: 22.01.10 09:38. Заголовок: Такентий повеселил ..

Такентий повеселил

Alex_162 пишет:

цитата:

Обсуждать можно сколько угодно, но ничего это не изменит... А если так, то зачем этот негатив? И так же всё ясно.

Вот тремя фразами выразил позицию 90% общества. А давай теперь поспорим. Вот с кем я ни разговариваю, все говорят - ТВ врет, все понятно, везде коррупция, чиновники жируют - вот вроде все всё понимают (не, есть еще те, кто говорят - да хорошо все, но это уже клиника). А результат? Идут выборы. Люди либо не идут вообще, и их бюллетени голосуют "как надо", либо идут (иногда перед этим взяв 500 р) и САМИ голосуют "как надо". Умом Россию не понять, когда люди, всё вроде понимая, продолжают верить сладкой парочке (той что на фотке у Такентия). Сижу вот с коллегой (своим шефом) в одном кабинете. Разговариваем. И вот светлейшая голова сидит и мне говорит что-то типа "да ладно тебе, всё вижу, всё плохо, но знать ниче хочу, и так голова болит. а Путин он ниче мужик, просто вот на местах разные чиновники хулиганят, ну, не успевает Путин, ну что делать, дай время, все наладится". Ну не хочет человек верить в худшее, это понятно, но ведь пока не посмотришь правде в глаза, ничего не поменяется.
По поду "Обсуждать можно сколько угодно, но ничего это не изменит". Измениться может только в одном случае - когда значительная часть нас перестанет прятать голову в песок. В Москве скока там, 8 миллионов населения? По последним опросам 70% считает Лужкова коррупционером. ОДИН человек из СТА (всего лишь!!!) выходит на митинг с требованием отставки Лужкова - получаем 56 тысяч человек, которые уже не разогнать ОМОНом. Раз митинг, два митинг - и Лужков ушел. Именно так это происходит во всем цивилизованном мире. А мы опять хуже других, где эти митинги?
Поэтому, кто принципиально не хочет знать о том, что происходит в нашей с вами стране - может не читать. А я продолжу.

А вот немного не негатива, а... ну сами читайте. Просто поразительная статья Дворковича В.Д., помощника Президента, обладателя официальной благодарности Президента за подготовку его Послания. Статья в Ведомостях.
Газета Правда советской эпохи отдыхает.

 Отправлено: 22.01.10 15:53. Заголовок: Зачем Лужкова в отст..

Зачем Лужкова в отставку? Он плохой градоначальник? Или за то, что он свой человек в ОПГ "Вертикаль Власти"? Так они там все сейчас. Левых людей не осталось. Все православные единоросы.
Глас из 139-й пишет:

цитата:

Поэтому, кто принципиально не хочет знать о том, что происходит в нашей с вами стране - может не читать.

Булыжник в мой огород?
Меня принципиально достала эта чернуха, вот чего.

Как я вижу из обсуждения в этой ветке, аудитория форума ходит таки на голосования, и голосует не за Единую Россию. Чью голову тут планируется вытаскивать из песка? Может надежда на то, что сюда заглянет заблудшая православная душа, верящая в План Путина, и почитав ветку, прозреет? Тогда конечно дело благое.

Радик, как насчёт преобразовать негатив в позитив? Например, вместо того, чтобы писать про проделки очередного чиновника собрать на форуме дядек с лопатами, забиться на время и пойти чистить наш с вами двор, чтобы больше машин влезало на парковку? Я готов вписаться, часок помахать, у меня лопата есть. Или с грибком в подъездах побороться, чтобы он не пёр по всем стенам. И чёрт с ними, Путиными и всей их братией.
Про митинг - "если бы, да кабы" - таких слюней в интернете валом, а что толку - лучше бы написал "соседи, будет митинг по такому-то случаю в такое-то время в таком-то месте, камон всей толпой, постоим на площади часик за правое дело". Это - дело. В этом есть смысл. Может и найдется несколько человек с головой, морально готовых к общению с добрыми дядями милиционерами и располагающих некоторым количеством свободного времени.

 Отправлено: 22.01.10 18:06. Заголовок: Эх... :sm199: Вот ..

Эх...
Вот была Империя, Россия была Великой державой, завоевано кучу земли и ее все боялись и уважали. Революция, убийство царя. Вторая Мировая (погибло много людей, если бы не она, у мну щас было (и не у меня одного) 5-10 дедушек, бабушек и плюс куча 2-3-родных братьев, сестер), СССР Ленин-Сталин, все ее боялись и уважали. Горбачев взял развалил СССР, теперь отдельно от Украины, Белоруссии и др. странны СНГ. Ельцин вообще ни *рена не делал и бухал, застой. Пришел Путин, хоть что-то сделал, теперь пришел Медведев и сказал всем ПРЕВЕД!!!!111расрас!!!1 to be continue

Я это написал к тому, что Россия должна быть Империей (Царь, Монархия, Православная Церковь), как это было и должно было быть. А щас бардак, как говорится "Без Царя в голове".

 Отправлено: 22.01.10 18:17. Заголовок: Во первых, никаких б..

Во первых, никаких булыжников, тем более в соседей!

цитата:

Как я вижу из обсуждения в этой ветке, аудитория форума ходит таки на голосования, и голосует не за Единую Россию. Может надежда на то, что сюда заглянет заблудшая православная душа, верящая в План Путина, и почитав ветку, прозреет? Тогда конечно дело благое.

Именно так. Помимо трех-пяти человек, явно небезразличных, тут полно гостей, которые даже не регистрировались. Но они читают, они наши соседи, а вдруг..? По поводу ходят на выборы. Ну вот смотри. На последних выборах за Сукиасяна (представляющего ЕдРо!) проголосовало 450 с чем то человеков с нашего участка. Да если б весь наш дом (300 квартир, сколько жильцов?) сходил и проголосовал бы просто не за ЕдРо - результат выборов был бы другой. Всего-то делов - один-единственный НАШ дом - и у целого избирательного района другой депутат! И не помогли бы подтасовки!

Чернуха - здесь нет никакой чернухи. Есть факты, о которых многие не знают.
Почему Лужкова - потому что каким бы ты ни был хорошим градоначальником, если воруешь (или помогаешь воровать) - то ты должен сидеть не в мягком кресле, а на нарах.
Про митинг - это был просто пример. Хотя все еще впереди, и мы пойдем.
Про двор - ну возьми, займись, расклей объяву, как потеплеет чуток (мерзнуть неохота). Я - выйду.

 Отправлено: 22.01.10 18:23. Заголовок: Такентий пишет: Я э..

Такентий пишет:

цитата:

Я это написал к тому, что Россия должна быть Империей (Царь, Монархия, Православная Церковь), как это было и должно было быть. А щас бардак, как говорится "Без Царя в голове".

Такентий, ты мене пугаешь. Скажи, что пошутил! Какой царь, у нас он уже есть! И у него даже есть зам, который ныне зовется Президентом.

 Отправлено: 22.01.10 19:10. Заголовок: Павел предлагал собр..

Павел предлагал собраться сегодня. Давайте перенесем на другой раз и лучше на субботу. А сегодня точно никуда неохота - уж больно холодно

 Отправлено: 22.01.10 19:46. Заголовок: Глас из 139-й пишет:..

Глас из 139-й пишет:

цитата:

Такентий, ты мене пугаешь. Скажи, что пошутил! Какой царь, у нас он уже есть! И у него даже есть зам, который ныне зовется Президентом.

Не шучу! В монархии строгая иерархическая структура, Царем может стать только наследник или близкий родственник. А в демократии Президентом может стать любой с высшим образованием гражданин страны. Президента выбирает население странны. А население не довольно Президентом и хает как только может. Вывод очевиден.

 Отправлено: 22.01.10 20:21. Заголовок: Мне грузинский анекд..

Мне грузинский анекдот про выборы нравится:
Все недовольны действующим президентом. Митинги проводят, хаят, громко орут и пьют цинандали.
Показали им нового претендента из народа. Он тоже громко кричал, стоял на броневике и пил цинанадали.
Выборы прошли. В результате - выбрали старого.
Международные журналисты спрашивают: "Ну почему?!"
Люди отвечают: "Посмотрели мы на этого нового - молодой, худой, бедный и слишком много родственников".
И пошли пить цинандали.

 Отправлено: 22.01.10 21:07. Заголовок: Alex_162 пишет: Бу..

Alex_162 пишет:

цитата:

Булыжник в мой огород? Меня принципиально достала эта чернуха, вот чего.

Алексей! Я - с Вами! В моём огороде тоже неплохая коллекция булыг от Радика и его брата! И (уже для всех форумчан) я с Alex 162 потому, что бездумно-безмерное поглощение НАВЯЗАННОГО негатива из СМИ вызывает психическое расстройство, именуемое "мания страдальца"! Это когда человек рад ТОЛЬКО плохим новостям ибо только тогда он получает подтверждение СВОИХ ПРОГНОЗОВ! Первый шаг к мании величия...

 Отправлено: 23.01.10 01:38. Заголовок: Соседка так то ж про..

Соседка так то ж про наш дом и наши выборы анекдот...

Такентий пишет:

цитата:

не шучу! В монархии строгая иерархическая структура, Царем может стать только наследник или близкий родственник. А в демократии Президентом может стать любой с высшим образованием гражданин страны. Президента выбирает население странны.

Нее, Такентий, ты чета такое интересное седня вкурил... Мы говорим в теории или все-таки про нашу страну? Кто там еще, кроме ВВП может стать президентом на следующих выборах в 2012-м? Ну, хоть одну фамилию?

мастер да тебе уж не булыгами, тебя бетонными блоками пора забрасывать (на правах брата - можно).
мастер пишет:

цитата:

НАВЯЗАННОГО негатива из СМИ

ты СМИ-то погляди. где ты там негатив-то нашел? и страдальца, "бездумно поглощающего" из меня делать не надо. как вспомню, как ты хвалил ВВП за выплату пенсий старикам... в семье все должно справедливо - жене шубку, а мужу носки, да? мне яхту, а тебе 100 рублей прибавки к пенсии, и главное - теперь ПЕНСИЯ ВОВРЕМЯ! ай, молодец Путин! да, мастер?

 Отправлено: 23.01.10 17:46. Заголовок: Глас из 139-й пишет:..

Глас из 139-й пишет:

цитата:

Нее, Такентий, ты чета такое интересное седня вкурил... Мы говорим в теории или все-таки про нашу страну? Кто там еще, кроме ВВП может стать президентом на следующих выборах в 2012-м? Ну, хоть одну фамилию?

Я не сдвинусь со своей позиции, Русская Империя перестала существовать ~ 100 лет назад, (жаль что царская кровь прервалась, сколько из-за революционеров сгнобили князей и дворян, целыми семьями) рано или поздно должно встать на свои места. ~ 100 лет это не такая большая цифра, сменилось то всего-лишь несколько поколения. РОССИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ ИМПЕРИЕЙ!
Путин? Смеетесь? А кто Вам мешает, есть вышка гоу баллотироваться в президенты? Мне не предлагать, грязное это дело. Все равно, президентом станет тот у кого бабос норм, связи хорошие и не жалко пачкаться, т.к. население все равно поведется на рекламные трюки политиков.

 Отправлено: 23.01.10 19:42. Заголовок: Ой, мама...Даже боюс..

Ой, мама...Даже боюсь спросить об отношении к Сталину...не буду, пожалуй...

Ты это... не уходи от вопроса, пожалуйста. Я спросил не о том, кто может баллотироваться (ни ты, ни я, кстати, даже этого не сможем!), а о том - цитата - Кто там еще, кроме ВВП может стать президентом на следующих выборах в 2012-м?

 Отправлено: 24.01.10 12:04. Заголовок: Глас из 139-й пишет:..

Глас из 139-й пишет:

цитата:

Ой, мама...Даже боюсь спросить об отношении к Сталину...не буду, пожалуй...

Бугагага!!!11 Сталин - каким бы не был диктатором, он все равно остается Личностью.
Глас из 139-й пишет:

цитата:

Ты это... не уходи от вопроса, пожалуйста. Я спросил не о том, кто может баллотироваться (ни ты, ни я, кстати, даже этого не сможем!), а о том - цитата - Кто там еще, кроме ВВП может стать президентом на следующих выборах в 2012-м?

Без паники и истерики, спокойно! Никто никуда не уходит:
Такентий пишет:

цитата:

Путин? Смеетесь?

(Перефразирую) Делать ему нечего как 2-ой раз становится Президентом, устраивает, что у него уже есть президентская пенсия и он на должности Премьер-министр. Точно не он! А кто будет? *#~ его знает.
Президентом будет Ктулху! КТУЛXУ ЗОХАВАИТ ФСЕХ! Слава Великому Ктулху!!!11рас!

КТУЛХУ ФХТАНГ!!!

 Отправлено: 24.01.10 12:39. Заголовок: Такентий пишет: Дел..

Такентий пишет:

цитата:

Делать ему нечего как 2-ой раз становится Президентом, устраивает, что у него уже есть президентская пенсия и он на должности Премьер-министр. Точно не он!

ну вот, а мне еще говорят, что все всё понимают...

 Отправлено: 24.01.10 14:13. Заголовок: Инфа с конференции «..

Инфа с конференции «Левада-Центра», где подводили итоги изучения общественного мнения в 2009 году.

------
Что касается доверия к первым лицам государства, то социологи не видят отношения к Медведеву как к самостоятельному политику. Гудков [директор центра] обратил внимание, что рейтинг президента четко коррелируется с рейтингом премьера Путина. А рейтинг Путина – это, по мнению социолога, «воплощение массовых иллюзий». Путин воспринимается как символическая фигура и в его отношении (равно как и в отношении президента) действует механизм «разгрузки ответственности» - по принципу «хороший царь, плохие бояре», когда позитивные явления в стране люди связывают с работой Путина и Медведева, а негатив сваливают на абстрактную бюрократию.

Важнейшими событиями прошедшего года люди, как правило, называли, технологические катастрофы, а также экономический кризис. На этом, в частности, основании социологи констатируют исчезновение в России публичной политики. Для сравнения в конце 80х годов главными событиями люди называли, например, встречу Буша и Горбачева, объединение Германии, съезд народных депутатов. В сегодняшнем российском обществе по факту отсутствует осмысление происходящего. Равно как нет и лидеров общественного мнения: уже четыре года человеком года опрашиваемые называют Путина, а вслед за ним Медведева (именно их чаще всего показывают по ТВ).

Лишь 23% граждан считают, что выиграли от перемен, которые происходят в стране с 1992 года, 50% - проиграли. 38% отдают предпочтение советской системе, 25% выступают за нынешнюю политическую модель, а 18% симпатизируют западной демократии. В целом, по словам Гудкова, общество «либо ностальгирует по СССР, либо приспосабливается к реалиям, но совершенно не имеет позитивного образа будущего». На вопрос, в каком направлении развивается сегодня Россия, 36% утверждают, что в стране действует демократия. В то же время 14% считают, что происходит «становление диктатуры», 9% - «восстанавливаются советские порядки», 21% - «нарастает хаос».

Гудков также заявил о крупных социальных проблемах в России: 70-76% россиян считают, что их труд оплачивается в меньших размерах, чем они заслуживают. Это перманентный фактор напряженности. Для сравнения – в США и европейских странах 60-70% граждан оценивают оплату своего труда как адекватную.

Социолог Борис Дубин в свою очередь дал следующую характеристику политического режима в России:

1. Безальтернативность как государственная политика.
2. Курс на поддержание статус-кво. Причем здесь, по мнению Дубина, существует национальный компромисс: в статус-кво заинтересована сама власть и приближенные к ней элиты, а также общество, которое оценивает ситуацию без восторгов, но боится, что может быть хуже.
3. Атомизация общества. Граждане нацелены на выживание по принципу «каждый сам за себя», и в обществе практически отсутствуют социальные связи и солидарность.
4. Повсеместная имитационность - и в политике, и в общественной жизни. Имитацией Дубин назвал в том числе тандем президента и премьера, где формально главным является Медведев, но все понимают, что на самом деле он подчиненный Путина.
5. Безответственность власти, поощряемая обществом тем, что недовольство политикой и экономикой не влечет за собой протесты.
6. Непрозрачность власти, чему соответствует базовая модель социального поведения граждан: стараться быть незаметными для власти.
--- цитата отсюда.
----


Имхо, все в точку. Меня лично удивляет, что нынешний строй называют демократией аж 36% россиян. Ну, хорошо хоть, не больше. А что лично мне совсем непонятно, так это то, что умом вроде понимая, что на западе люди живут лучше (не только в экономическом плане), только 18% "симпатизируют западной демократии".

 Отправлено: 25.01.10 12:04. Заголовок: Специально для Такен..

Специально для Такентия. Ну и всем остальным, кому интересно порассуждать на тему "как называется политический строй в России". Наши суды уже официально считают, что у нас самодержавие.
статья на Еже.

 Отправлено: 25.01.10 19:17. Заголовок: Если честно, пахнет ..

Если честно, пахнет маразмом, тут и рассуждать нечего.
Зачем все так сложно делать? Демократия? Это и Ежу понятно, в России не будет демократии, как и в Америке, никогда. Это то же самое как в Японии был феодальный строй, так и остался, только слегка изменился, а смысл остался все тот же.

Глас из 139-й пишет:

цитата:

ну вот, а мне еще говорят, что все всё понимают...

Батенька, шуток не понимаете? Все гораздо просто - просто как яйцо!
КТУЛXУ ЗОХАВАИТ ФСЕХ! Слава Великому Ктулху!!!11рас!

 Отправлено: 25.01.10 23:03. Заголовок: Глас из 139-й пишет:..

Глас из 139-й пишет:

цитата:

да тебе уж не булыгами, тебя бетонными блоками пора забрасывать (на правах брата - можно).

чем-бы дитя ни тешилось, лишь-бы не вешалось... А ВВП слушает да ест! И не только он...

 Отправлено: 28.01.10 09:02. Заголовок: мастер пишет: А ВВП..

мастер пишет:

цитата:

А ВВП слушает да ест! И не только он...

Именно так. Народ слушает, страдает, но категорически отказывается слышать, забивается в собственные норки (которые в любой момент становятся не их норками - смотрите московскую историю "Речника", которая сейчас в разгаре), и сидит сложа ручки, теряя последние шансы что-то изменить. А потом на улицы выходит окончательно обездоленный пролетариат и сажает на трон очередного диктатора.

На днях DDOS-атакой (для справки - 100% защиты от таких атак еще никто не придумал) завалили сайт "Новой газеты". В данный момент сайт всё ещё недоступен (что означает, что атака не прекращается). Слухи ходят, что завалили из-за выхода очень интересной статьи-анализа. Глупо, конечно, пытаться уничтожить информацию, попавшую в интернет, это просто невозможно. Цитата из статьи:

---
Как на самом деле устроена современная Россия


Адам Смит

1.1. Согласно Адаму Смиту, благодаря рынку каждый человек, преследующий собственную выгоду, увеличивает общее благо. Когда булочник печет булки, он не думает о всеобщем благе, он думает о выгоде. Но в результате его деятельности всеобщее благо увеличивается.

Нетрудно заметить, что такое соотношение личного и общественного блага в обществе существует не всегда. Мародеры, разоряющие город, увеличивая собственное благо, не увеличивают общественного. Чиновник, высасывающий из предыдущей должности достаточно денег, чтобы купить следующую, не увеличивает общественного блага. В истории есть масса обществ, в которых было выгодно быть мародером, а не булочником.

1.2. Общество, в котором выгодно быть булочником, является открытым обществом. Общество, в котором выгодно быть мародером, является закрытым обществом.

1.3. В путинской России невыгодно быть булочником. Выгодно быть пожарным, налоговым или санитарным инспектором, который булочника проверяет. Путинская Россия — серьезный случай деградации закрытого общества.
...
---

Кому интересно, читайте полностью - Рой, или Антибулочник

 Отправлено: 28.01.10 09:30. Заголовок: Без анализа литерату..

Без анализа литературы, который некоторые не хотят делать, есть простое наблюдение: не так давно, простой молодой человек из небогатой семьи, закончивший школу, в принципе, если он не гопник и не лох, знал к чему стремиться. Ну или вернее был уверен, что приложив определенные усилия, сможет чего-то достичь. Сейчас он знает, что достичь ничего не удасться. Так зачем прикладывать усилия? Легче купить себе бутылку пива и будет ему счастье. Как в рекламе.

 Отправлено: 28.01.10 09:42. Заголовок: А также, еще ..

А также, еще существует открытая и закрытая системы государственной службы, у нас, в России, уже не открытая, но еще и не закрытая, поэтому, что удивительного в том, что мы все время на пути постоянного перехода из одного состояния в другое, а что самое ужасное - потом все в обратную сторону.
Еще Тютчев писал, что умом Россию не понять и было это еще в XIX веке, почему мы до сих пор удивляемся?
Все несогласные, в России уже не живут, значит, остальные все согласны, потому, что ничего не меняется.
А "Невидимая рука" рынка Адама Смита, у нас в России "видимая", и это ни кого не смущает и никто этого не боится, оттуда и пожарники, и "докторы" и прочие.

 Отправлено: 28.01.10 12:09. Заголовок: В Священном Писании ..

В Священном Писании сказано: "Бога бойся, Царя-почитай!". И ещё:" Вынь прежде бревно из глаза своего, и тогда сможешь вынуть из глаза брата сучок". В стране, где журналист учит правительство - экономике, а народ - основам демократии , сам при этом не созидает ничего, кроме словоблудия и катается по всему миру, питаясь в лучших ресторанах и живя в фешенебельных отелях (непонятно на чьи бабки) , а здоровый коренной россиянин, понося всех приезжих, клянчит рубль у магазина, митинги рожают Разиных, Пугачёвых и Лениных, за которыми приходят Сталины. Патриот не тот, кто, жалуясь на нехватку хлеба, намазывает икру на сервилат, а тот, кто идёт пахать поле и сеять хлеб! Начиная с 1985 года только болтаем и мечтаем, а дети растут, как сорняк на пустыре - без ухода и полива! В результате качать права они научились, а исполнять обязанности научиться было не у кого! И кого, уважаемый Глас, Вы намерены вывести на борьбу с тем, что МЫ САМИ построили? Против кого и за что Вы уже ( в компании с Латыниными ) пояснили. А вот КАК - ни Вы, ни Дума, ни журналисты, ни правительство, ни кто-либо другой НЕ ЗНАЕТЕ! И неча народ мутить-работать надо! Там, где стоишь и столько, сколько можешь! Сколько-бы мосек ни лаяло из-за угла, слон как шёл, так и идёт!

 Отправлено: 28.01.10 15:59. Заголовок: Мастер, респект...

Мастер, респект.

 Отправлено: 28.01.10 16:22. Заголовок: Мастер, +1 - Как же..

Мастер, +1

- Как же жить, отец?
- По совести, сын. (С)

 Отправлено: 28.01.10 17:46. Заголовок: под столом

[url=http://translate.google.ru/#en|ru|USA%20is%20to%20blame%0ARussia%20is%20to%20blame%0A%0AObama%20is%20to%20blame%0AMedvedev%20is%20to%20blame]Гуглопереводчик жжот[/url]

 Отправлено: 28.01.10 17:49. Заголовок: мастер все в кучу св..

мастер все в кучу свалил и писание, и сталина... жидомассонов только, пожалуй, забыл))
просто поток создания и оппоненты ему видимо не нужны, за сим можно и так оставить

 Отправлено: 28.01.10 18:25. Заголовок: Вот это МАСТЕР, сказ..

Вот это МАСТЕР, сказал как отрезал, +1!!!1111расрас!!!1

 Отправлено: 29.01.10 01:13. Заголовок: Да пошлет мне Всевыш..

Да пошлет мне Всевышний чудо научное, микроскопом называемое, дабы разглядеть пылинку в глазу моём, прежде чем позволено мне будет открыть свой нечестивый рот в попытках выразить свое возмущение поступками Правителей алчных...
Да не позволит мне Всевышний ткнуть палец свой в справедливые глаза Правителей наших безгрешных...
...потому что попытка такая закончится сломанием пальца моего ничтожного о заросли бревен вековых...
...пусть сгинут осквернители седых власьев наших небожителей. Осквернители сии называют себя журналистами, это всем ведомо. Ведь отдыхают они в хоромах царских неведомо за чей счет! А грех их в том, что пытаются обучить мужей наших мудрых - экономике, а народ - истинам азбучным, и в том, что рассказывают о вещах черных-чернушных, о которых честным людям лучше и незнать вовсе. И правильно, что
убивают их без всякой меры во всех уголках страны нашей, и правильно, что насилуют до смерти лютой лопатами совковыми...
...а нам, сирым и убогим, Мастер указал - РАБОТАТЬ молча надо. Наверное считает он, собрались в этом доме бездетные (или не заботящиеяся о потомках своих) коренные россияны, которые любят постоять у палат белокаменных, магазинами называемых, с рукой протянутой...
...потому что (Всевышний?) указал - молчать надо о о часах за миллион бумажек нерусских, которыми "слуги народа" бесстыдно похваляются. Ведь зависть богопротивным чувством является, даже если совсем калькулятор путается и не дает ответа на вопрос, сколько ж лет на скромной чиновничьей должности работать надо, чтоб заработать себе украшеньице этакое дивное, не говоря уж о том, сколько детей и детей наших детей нас, простых жителей Всеволожска, должны для этого же годков ночами не спать, рук не покладая...
...и на самолётики импортные и дорогущщие, в другой стране почему-то стоящими, но государевых людей по командировкам возящие за те деньги, что с работающих людей налогами всяческими изымают другие люди государевы, тоже не надо обращать никакого внимания...
...а вот когда день оплаты тех налогов приходит, то не ропща открывать свой кошелек надобно! потому что чиновники высокие, исключительно токмо о бюджете государственном радея, поднимают налоги безбожно, хоть и игнорируя закон писаный федеральный, предписывающий пошлинами обкладывать исключительно только в соответсвии с расходами реальными...
...но и волноваться о здоровье слуг государевых тоже не надо, потому что труды тяжкие люди государевы себе компенсируют машинками новыми с массажными креслицами да и кроватками золочеными себя побаловать не забудут...
...а вот, кстати, Новый год наступает, и жителям дома нашего квитанции приходят свеженькие, с новыми тарифами высокими, но роптать опять же не следует! ведь кризис, специально нам ворогами из страны заморской запущенный, лишь заставляет сплотиться нас, смертных обыкновенных. И, конечно же, кошельками своими должны мы помочь не обеднеть людям, что с государевыми людьми ладят хорошо, например, Управляющим Компаниям всяко-разным. Вот, например, что имеющий уши услышит в строчках скупых, Росстатом, официальной службой нашей, изданным. Предприятий, совсем безденежных, стало в России еще больше, вот уже их треть от общего количества, но при этом прибыль структур всяких, электроэнергию, тепло и воду распределяющих, вопреки кризисам, вдруг растет, вопреки логике всякой...

...осталось возразить только, что никаким образом не строил лично я того, что построено нынче в стране нашей несчастной, а был лишь свидетелем обычным и совсем бесправным, потому что даже проголосовать, не прописавшись на жилплощади хоть какой-нибудь, невозможно, о чем Мастеру известно, конечно, и посему и не надо бы Мастеру говорить "МЫ" в случаях спорных...

...и не надо думать, что на баррикады мне хочется, но к тому всё идет, что детей и норки свои защищать с оружием кровавым в руках большинству из нас против воли придётся, а многим - уже сейчас приходится...

Вот и всё, что сказать захотелось на слова, Мастером сказанные, с уважением и без обид ко всем присутствующим и мимо проходящим.

 Отправлено: 29.01.10 08:10. Заголовок: Глас из 139-й пишет:..

Глас из 139-й пишет:

цитата:

Вот и всё, что сказать захотелось на слова, Мастером сказанные, с уважением и без обид ко всем присутствующим и мимо проходящим.

Вот и я о том же! ПРИСУТСТВУЮЩИМ И МИМО ПРОХОДЯЩИМ! Сколько праведного гнева излито на коммунальщиков - а снег и ныне во дворе ВАШИ убогие тарантасы (по сравнению, конечно!) мешает парковать! Почему? Потому, что ждём "горца" с лопатой! Не нравится Вам работа ТСЖ? А собрание СОБСТВЕННИКОВ ЗАМЕРЗШЕГО ЖИЛЬЯ дядя с портфелем организует? Налогами задушили? Пенсии маленькие? Дотаций мало? А статистика не подскажет-ли сколько россиян налоги ВООБЩЕ НЕ ПЛАТИТ? Чиновник не на наш-ли "чёрный нал" самолётики покупает? Соседка права! По совести жить надо! ПО СВОЕЙ, ТЕБЕ ЛИЧНО БОГОМ ДАРОВАНОЙ СОВЕСТИ! И только тогда перестанешь пересчитывать брёвна в глазах тех, у кого совесть чиста потому что ею не пользуются, а возьмёшь лопату и очистишь дорогу к помойке мимо занесённых вражеским снегом до боли ЛИЧНЫХ авто! Простите , люди добрые, если обидел кого!

 Отправлено: 29.01.10 08:23. Заголовок: Знание о том, что и ..

Знание о том, что и где плохого произошло не добавляет трудового энтузиазма! Хотя именно этого, видимо, ждёт Глас . действительность -"Многие знания - многие печали"-Экклезиаст ( Библия). Перевод на нашу действительность - для того чтобы рассосалось надо поболтать, зная суть вопроса...

 Отправлено: 29.01.10 09:09. Заголовок: мастер, не приходило..

мастер,
не приходило в голову, что каждый своим делом должен заниматься - дворник чистить, управляющая компания его туда выгонять, жильцы платить за эту уборку, а журналисты, так вами не любимые, писать статьи о том, что происходит...

эт я так мимо проходил, можно и дальше продолжать полемизировать, но некогда, работать надо)